廖天琪：放行刘晓波是习近平晋身世界级领袖的契机

诺贝尔和平奖得主刘晓波传出在狱中罹患肝癌的消息，引发国际社会关注。全球154位不同领域的诺贝尔奖得主联名发出公开信，多个民间团体和许多异见人士也纷纷呼吁，要求中国政府遵循人道主义原则，允许肝癌晚期的刘晓波和体弱多病的妻子刘霞到国外治疗。有消息显示，刘晓波本人也表示希望出国。刘晓波的最后愿望是否能够实现？等待着他的又将是怎样的前景？对此，旅居德国的独立中文笔会会长廖天琪女士向我们阐述了她的看法。

Liu Xiaobo

法广：首先请谈谈，您认为刘晓波出国治疗的愿望是否有望实现？他在可能为时不多的情况下，为何提出到国外就医的要求？他能否到国外就医又有着怎样的意义？

廖天琪 :这个问题其实是我们这么多人（国际的人士和中国的朋友、海外的朋友）大家在心里一直在提的问题。他是不是能够被中国政府放行、到国外来就医，我们确切地知道，这是他的一个愿望，不止是他，还有他的妻子刘霞，可以说这是他们最后的一个愿望。各种迹象显示，现在是一种非常不清楚的现状。就是世界上各个大的国家，还有各国的国会、议会，有的，像美国的众议院和参议院都已经提出了一个决议案，现在欧盟正在酝酿一个决议案，要求中国政府能够放行刘晓波。现在大家都在等待。我想，如果中国政府有一点智慧，有一点能够审时度势，同时有一些胸襟、有一些自信的话， 他们应该同意放行刘晓波。但是我们大家对习近平政府也有一定的了解。我们到现在还没有办法估计他们是不是真的有这个眼光和胸襟。因为事实上，这并不是一个政治的问题。中国政府一直把它提高到一个政治问题，说国外不应该干涉中国的内政。这不是中国的内政问题。这是一个人道主义的问题。这是一个普世价值的问题。我认为这个希望是有一半的。刘晓波如果能够出来就医的话，对于他个人来说，他一生在追求自由，在追求民主，而且不是为了他自己个人，是为了中国有更好的前途，中国人民有更公平地、自由竞争的机会，权利得到保障的机会。他是为了这个站出来呼吁的。为此，他付出了这么高的代价。我相信每一个了解他的人、读过他的东西的人，心里都会感到心疼，希望他的愿望能够实现。对他个人来说，就是他希望能够呼到自由的空气。同时在国外，没有人每天去监视他、没有人去盯着他说哪一句话，没有人看见他是不是去拥抱他最心爱的妻子，等等。这样的一个愿望是最平常的、也是一个最珍贵的愿望。我觉得它真的应该能够得到实现。而如果刘晓波出来的话，这个意义是非常、非常重大。这就表示：中国政府对于人道主义走出了第一步。这绝不是表示他们软弱或者是他们没有立场。相反，这就表示中国政府现在对自己有自信，同时对人道主义有一定的尊敬。对于他们在国际上所签订的不同的条约，有所遵守。
 

法广：在刘晓波的眼中，如何定义“自由”二字？

廖天琪 :刘晓波如何定义“自由”这两个字，其实非常清楚。我现在也许不能把他的全文 给引述出来，但是在2005年我曾经编撰了一本他的书，这本书叫“未来自由中国在民间”。在这本书里面，他把中国整个的社会的变迁，就是在民间现在自发的一些力量、还有民间跟官方力量的对比，还有中国的政改，它所有的有利的条件，等等.还有比如说，包括中国的产权的问题，还有土地问题，人权意识的觉醒，还有知识分子的觉醒等等。这些问题他都提出来，他说：对自由的追求和对强制的厌恶，在根本上并不是来自理论或社稷，也不是来自所谓的文化和素质或知识累积，而是来自人类的本能欲求和自发行动。他这样说自由，要求自由是一种人的本能的一种愿望和一种自发的行动。我想这是他对自由的最好的诠释。

法广：您在一封公开信中表示：放行刘晓波是习近平晋身世界级领袖的契机，请解释一下此一观点。
 

廖天琪 : 我这样说，有一部分人是不同意的，我也能够理解。我这样说实际上并不是要捧习近平，或者是要维护习近平大国领袖的尊严。我是在这里提醒他，习近平执政以来，我们都看到他有一些作为，最近这一、两年来，特别引起全国和全世界注目的是，所谓的一带一路的地缘政治的概念。这不仅是一个概念，实际上已经付诸行动了，我们都已经看到。因为在五月间的时候，在北京就已经举行了这么一个国际性的会议。中国显然现在已经并不是只愿意做为一个亚洲的大国，或者是一个世界的大国，习近平政权有这样的一个野心，要在世界的政治上扮演重要的角色。如果是，我现在不对这个加以评论，也不说这个好，或者说作为中国人觉得这个光荣，我有另外的看法。但是，我只是诠释，习近平做的这些决定，同时还有大家都耳熟能详的大国崛起的这些理论，他既然有这样的野心，他的行动的表现也应该配合。作为一个大国的领袖，是不是应该对自己有自信？是不是应该尊重自己的人民、人民的意愿？是不是应该尊重人权？是不是应该尊重人道主义？是不是应该尊重全世界各国的领袖？当全世界各国的领袖向你写信、各个组织向你写信，各诺贝尔奖得主向你写信，请求你释放一个病重的人到国外来就医，这是中国的内政吗？谁都知道这跟中国的内政真的没有关系。这是一个人道主义的问题。在这个事情上，如果习近平能够退一步这样想，放行刘晓波，我相信，他会得到很多很多的掌声，得到很多很多地赞美。而且我相信，哪怕是异议分子，哪怕是反对他的人，心里都会对他有所尊敬，甚至于有一点感激，包括我自己。这就是我写那篇文章的主要的意义。

法广：在刘晓波病重，获得保外就医的消息传出之后，您曾致函德国首相默克尔，请求她救援刘晓波。国际社会的压力能对北京产生影响吗？ 北京基于何种考虑坚持不放刘晓波？

廖天琪 : 我只是很多很多人中间的一个。我向德国总理写了信。我之所以写这封信是因为稍稍有这么一点点的私人的关系。因为我的好朋友廖亦武先生，他也是近几年来一直为刘晓波、刘霞的事情在奔走。他跟默克尔夫人也有直接的联系，我曾经跟廖亦武也曾经有机会跟默克尔夫人见过面。那么我写这封信，稍微有一点从私人的立场。这封信到底有多少作用？我想跟其他的信是一样的，总之要求中国政府放行刘晓波，这个信息已经确确实实到了默克尔的耳朵里，同时已经在她的议事日程上。因为习近平主席已经到了柏林，他会与默克尔夫人见面。他们将在柏林的动物园里有一个熊猫的接交仪式。在这种情况下，许多政党，包括绿党，包括欧盟，它们都已经写信给默克尔夫人，要求她不管在私下、还是在公开的场合，也许更好地是在私下的场合，跟习近平谈刘晓波的事情。大家都知道，德国在外交上，面对中国的时候，常常采取“静默外交”。就是说，他们做一些事情，但是他们不说。这“静默外交”主要是使用在人权问题上面。所以我想这个事情的可能性还是有的。我们真的是抱着很大很大的期望。希望刘晓波和刘霞的愿望能够实现，来到一个外面的世界，接受最好的治疗。

北京会基于一贯以来的小家子气，这种态度，说这是干涉中国的内政。因为在中国总是有那么一些愤青、有那么一些民族主义特别强烈的人，他们有一种误解，任何的事情，别人不要说，别人不要碰，这个事实上他们没有这种国际上的视野，因为我们的世界已经是一个全球性的世界，彼此互相相关。哪里能够说这个普世价值是西方的呢？我们中国人能够自己贬低自己吗？难道这种人道主义只是西方的吗？我们中国没有吗？这完全不对的。我们中国的传统文化里面， 这个人道主义、这个“人”这个字， “义”这个字，是非常非常重要的。所以有些人脑子里的错误概念，还有一些中国政府官员，他们会认为这样做是表示政府的软弱，这是他们的一个心结，我们能够理解他们有这个心结，但是我们要慢慢帮助他们把这个心结打开。这个时候释放刘晓波和刘霞，是最佳的时机，而且也是最应该做的事情。