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杨建利谈刘霞自由生活刘晓波诺贝尔奖金下落

作者 珍妮特

刘霞--- 诺贝尔和平奖得主、零八宪章起草人刘晓波的妻子,在经过中国当局8年的居家监视软禁后,近日,终于被允许离开中国,获得自由了;而此际也正是中国总理李克强访问德国时。对于放飞刘霞的情形,以及想到刘霞日后生活经济来源,自然也令人想到刘晓波诺贝尔奖奖金的问题;因根据挪威诺贝尔委员会的规定,奖金必须本人亲自领取。本次中华世界法广为大家采访一向努力营救中国良心犯及异议人士的维权机构纽约“公民力量”负责人杨建利博士。

法广:这次刘霞被放出来,你们事先有消息吗?公民力量或其他救援团体做了些什么?

杨建利博士:在刘霞被放出来的前一个礼拜,我与德国驻美大使馆有关官员有个会议。在此会议中,这名外交官未说出一个具体日子,但告知我,在五月份,默克尔总理访问北京时,已经敲定。现在德国政府就在等待。当时,我和我们的团队都希望德国能够做更多,联合美国、法国、加拿大、英国等比较大的民主国家,能够就刘霞的事情一起向中国政府继续施压。但是德国的外交官说,我们现在能做的就是等待。从现在来看,当时他心里还是比较有把握,就是刘霞在不久的将来,将会被允许离开中国,来到德国。所以,我们事先应该是得到了这个消息。

在刘霞出来后,我们大家都非常高兴,她经历了这么多的磨难,终于来到了自由的世界。

法广:刘霞出来后,似乎不能在公共场合讲话,让人感觉她有点销声匿迹是吗?

杨建利博士:这一点,一些人可能觉得无法明白。但我们知道刘霞出来后,她的弟弟刘晖还留在中国,刘晖可说是现在刘霞最亲近的人,刘霞在感情上也非常依赖他。本来刘霞非常努力的希望能带弟弟刘晖一起到德国。但中国政府没有让刘晖离开中国,非常明显的用意就是把刘晖扣下,当作人质。那么,当然刘霞在海外的一些言行,就受到一定的限制。

另外,刘霞本人也不是一个政治人物,她是一个摄影家、艺术家、诗人。她对政治事务也没有很多的兴趣。只是因为她是刘晓波的太太,大家可能会对她有很多的期待。我一直也在讲,我们不能对刘霞做道义和政治上的捆绑,虽然她是刘晓波的太太,但这并不意味着,因为这个身份,她就一定要从事政治、参加各种活动。所以我觉得她现在的选择,应该是她自己比较愿意做的一个选择。至于她目前住在哪里,具体来说我不是很了解。但她在德国,周围有很多朋友。通过朋友来的消息,我们还是比较自在,比较放松,能够在德国比较自由的行动。对于她出来后,那张全世界都看到的那张笑得很开心的相片,离开自己的祖国笑得那么开心,这种情况,也让人感到非常的悲哀。

法广:现在刘霞到了国外,她的物质生活、经济来源,也是大家关心的,她有可能领到刘晓波的诺贝尔奖金吗?有些什么相关规定吗?

杨建利博士:对,这个问题,她是否能代刘晓波去领诺贝尔奖金的问题,很多朋友都很感兴趣。有些这方面的事情,本来在她出来中国之前是不能公开的。现在,她已经出来了,有些事情,我们就可以公开了。

去年,我们得知刘晓波得了肝癌之后,我们就迅速地跟诺贝尔奖委员会进行联系。希望这笔奖金能够发出来。但按照诺贝尔奖委员会的规定,就是如果获奖人去世,在去世之前没有领奖,那以后就不能领走这个奖金了。于是,我们就迅速行动,希望请诺贝尔委员会能网开一面。就是,刘晓波当时是没有自由的,能否通融一下,即使刘晓波去世了,她的太太未来能够领这个奖。诺贝尔委员会就觉得,应该给一些通融,因为情况非常特殊。所以当时委员会给了我们一份表格,让我们能够想办法让刘晓波签个字,就说刘晓波同意在他去世以后,由她太太来领奖。拿到这个签字后,诺贝尔委员会就可以把这个奖金留下来。但是,我们经过数次的努力,没能得到刘晓波的签名。大家可以理解,当时,在严密监控之下,刘晓波没有自由。我们把这个情况向诺贝尔委员会报告之后,他们就说,做了一个决定,就是,即使没有这个签字,这个奖金也为刘霞留着,原因就是在诺贝尔奖在历史上,这是唯一一次碰到这么困难的情况,未来也很可能不会再发生这样的情况,这是一个非常特别的特例。所以诺贝尔委员会就把这个奖金保留下来了,即使刘晓波去世了,即使刘晓波生前未能签那个字,刘霞仍然可以替刘晓波领这个奖。至于诺贝尔和平奖奖金多少钱?大约一百多万美金吧!应该是可以一次可以领完全数。

法广:你们公民力量下一个营救的对象有哪些人?

杨建利博士:我们要营救的人很多,例如说王炳章,他现在仍在监狱里服刑16年,他是被判终身监禁,这是我们比较关注的良心犯。另外还有王全樟,我们知道从2015年10月被抓捕后,就没有任何的消息,处于失踪状态。另外,秦永敏在刘霞被放出国的第二天,又被判了13年徒刑,在此之前,他已经坐牢22年。所以这些都是我们比较关注的中国良心犯。

此次刘霞被释放是与大国的关系的目前状况是有直接的联系。因为川普(特朗普)跟中国打贸易战,是的中国积极地寻求和欧盟建立更紧密的关系,至少它是想给欧盟能有一个好的印象。所以它选择了在李克强访问德国的时候放出刘霞。而且在一个礼拜以后,也就是在17.18日,有一个中国与欧洲的峰会。在此峰会上,欧洲要决定是否要与中国走的更近,来一起面对川普。所以这个选择在这个时候来释放刘霞,是有考量的。所以不能因此就认为中国政府可能会释放其他的政治犯。

法广:那么,这也就令人担忧,中国政府是否以后将如法炮制,制造一些良心犯人质放在那里,然后每次利用他们来当作与西方谈判能获利的筹码呢?

杨建利博士:对,这也是我们非常担心的一个状况。但此次刘霞被释放,德国并未给它一个具体的交换条件的承诺。只不过,中国利用刘霞的事情来向欧洲示好,期待着能与欧洲建立更紧密的联系。我觉得这种情况下,还是可以接受的。而应该也不至于是:原本不愿意联合中国对抗美国的贸易战威胁,然后因中国释放了刘霞,德国就会因此而愿意与中国联手。

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