各位听众：；89六四天安门广场上和平诉求民主的活动，结果不幸转变为中共解放军大屠杀年轻学生的惨剧，震惊海内外，也震撼了那些热爱祖国、想为祖国进步改革而效力的中国热血青年学子。如今已经三十载过去了。当时参加示威的学生领袖之一，北高联常委的周锋锁在大屠杀爆发后，也是中共通缉抓捕的学生领袖之一；当时，他被列入通缉名单中第5位。周锋锁在纪念六四天安门30周年之际，接受法广的专访。
法广：请您回顾一下1989六四天安门事件，以及您在64之前，是否已经有过街头运动或民主运动的经验呢？
周锋锁：六四运动时，我担任北高联常委，代表清华大学参加活动，当时我只是以为我在行使一个公民权。我在六四之前，对于街头民主运动，已经有一些准备。但是89年的这个运动规模很大。在此之前，有几次学潮，我也有些参与，但不是领袖，只是经历了、观看了，有一些想法。在六四之前，比较重要的有两件事情：第一，我组织了我们学校替学生会办理的直接选举；这大概是唯一一个有直接选举的学生会。这个很重要，我想中国高校很少，，从来没有听说过学生会的这种直接选举。这是88年夏天的时候，这个经历很重要，而且我们选举出来的相对独立的学生会，后来在89年的抗议游行中，也是我们的一个主要的基地，就在清华大学。还有一个就是当时王丹组织的，在北大校园的民主沙龙的活动。其他学校和外来的名流及知识分子都很多，我是经常去那个活动。
法广：六四以后，当局如何处置您呢？之后如何到美国的？其他被通缉的21人中之后抵达美国的，如今人在哪里？有人回中国吗？
周锋锁： 我是被通缉以后被抓，然后坐牢了一年。我是在四年之后，亦即95年从中国直接到美国。那些到美国的六四民运学生，如今在美国的比较多。学生领袖没有从美国到中国定居的。但是有两位可能经常去中国，做中共的生意，一位是李禄，一个叫梁擎敦(梁二) ;
法广：89六四运动，一晃眼就30年过去了。你现在对当时的民主运动、对学运的看法有不同吗？如果再来一次，你会有哪些不同的考量和做法？尤其是一些当时的学生领袖对于学生死伤惨重很自责！当初你们六四示威的诉求，今天来看还有效吗？
周锋锁：这种自责是没有必要的，我刚开始也是会有自责想法。三十年之后，我觉得，当年的学生运动，不是说学生领袖有多么优秀，而是当年整个的学生运动表现出来的这种和平理性，民间自发组织的能力，在我看来，还是空前绝后的，超过了历史上任何一个时代，能够在短期内发生那么大规模的运动主要靠的是人民自发的参与。然后，因为大家充满了希望，所以很有秩序、很和平。这种和平也是世界上任何一种这样大规模抗争所没有的。其他地方没有能做得到的，在这种几百万人上街的时候，没有任何的冲突。当然，它的问题在于，一开始胡耀邦去世，表现的是以一个请愿为基础的。它的目的毫无疑问是要求民主自由的。但是这种请愿的框架在邓小平宣布戒严以后，就应该改变了，应该改为推翻政府。这个政权已经非法了，但是对于学生来说，学生没有这种准备，这不是学生的责任。我想，社会各界都是在观望，没有尽自己的力量，这才是根本的问题。比方说，军队、赵紫阳的软弱都是有关系，整体来说，这是一个悲剧，因为这是一个历史性变革的可能时候。学生不在于激进，正好相反，其定位仅仅在于一个请愿式的，还是公开上书式的那种做法。不是像后来其他地方的运动，人家是直接要推翻专制政府。这个，在戒严之前和之后，是必须改变的，当时没有改变是不对的。至于我周遭，物理系没有人牺牲，但是清华大学有五位牺牲了。
至于当初六四学生的诉求今天是否还有效，我认为，这些都是非常有效的，对于中国来说，它是绕不过的。它愈拖，这个事情其实就愈重要。今天当然看来这么遥远，但这并不是学生的错。当然这是一个很悲哀的现实，但这是一个很大的错误，这是必须改变的。
法广：你后来有几次尝试闯关回中国是吧？回去做了些什么呢？
周锋锁： 我是2014年6月2日，然后，6月4日被送回来。2007年、2010年都成功回到中国。第一次回去，我只是探亲访友，局限在亲友这区块，连我的中学同学都不知道我回去了。我想回去了解一下情况。后来 2007年到北京，到临走时，才见到一些朋友，比如说滕彪，那时跟我见过面。后来，到我回美国后，意识到他们没有任何反应，包括我见的人，包括滕彪在内，没有人提我。我就在想，他们究竟是错误了，还是他们失误了，让我进去中国，还是改变了政策。所以2010年回去时，我就想把这事情弄清楚。我就回到西安，说要和中学同学聚会，来的人愈多愈好，把这事情搞大。结果，当天他们就去我家里抓人。后来，显然他们也是很吃惊，我竟然拿着正常的签证回中国了；我是美国护照。后来就对我跟踪、骚扰。我没有理睬他们。最后，他们还是找了一个所谓的上级来跟我谈，显然是国安。刚开始国保对我以恐吓方式，国安主要就是拉拢方式，跟我谈做生意。谈了很久，没有谈任何别的。那我就跟他们提出来说，我还是很想回中国。但若回中国，一个是：89六四一定要公开谈论，一个是：海外做的事情一定要继续。我不会因为别的原因回中国。这就是一个我公开的表态。现在，我的想法还是如此，不会改变的。所以讲清楚了，2014年，我就没有再用申请签证，用的是那种过境免签证的办法，直接闯进去，果然那个时候，是有一点漏洞，有个机会，就让我进去了。后来，在我去看守所看望被捕的那些人，包括这次跟着一起出去的徐友漁老师，
法广：你后来成立一个维权组织，谈一下好吗？
周锋锁： XXX这个组织中文名字叫“人道中国”，2007年正式注册，但是2003、2004就开始活动了。宗旨是推动中国民主自由，几千年里公民社会。现在主要活动是像中国政治犯提供援助，每年我们要想超过一百个个案提供帮助，例如方正的个案，我们把他安置在美国，基本上我们会帮助一辆家。
人道中国主要成员基本上是参加过89六四天安门运动者，或者在海外抗议者。我们也是关注六四群体最多的组织之一，如：天安门母亲群体、学生还有外地的，我们都有广泛的联络。我们认为我们就是89民运的一个继承人。我们不能说对自己的工作满意，目前情况下也很难，基本上可说是杯水车薪，但我们是尽力而为了，而且没有任何个人的报偿。反过来，基本上，我们的理事会从各个方面，都要带头奉献。我现在没有工作，我在人道中国基本上是全职、也是没有任何工资的。生活需要必须自理。我们主要的特色是民间活动。亦即无论在中国或在海外，我们的注意力都是在民间草根，都是为了中国建立民主。今年我们跟其他团体做了很多合作，个和其他团体，如国际大赦、美国笔会一起合作。
法广：纪念六四三十周年，你们有哪些具体行动？
周锋锁： XXX行动很多，第一，在洛杉矶立的六四纪念碑，人道中国的重要影响。主要的工作是陈为民在当地做。但是在外面的推动、助力，人道中国则是一个主要在外面的活动。我们在旧金山的民主女神像是于94年树立的，这算是一个具体工作吧！这是专门为六四立碑，以民运组织来立碑，这是第一个。立碑，也是有十几个团体，加上个人共同努力的结果，这也是一个尝试。因为这个需要的资金非常大，因为立这个碑只是一个开始，我们未来要在洛杉矶36英亩大的自由雕塑园，在那里要建立一个六四博物馆，要建立一个4米高的民族女神像。
另外一件事，就是我们刚刚在捷克为刘晓波的雕像揭幕，我们对于刘晓波因为第一，他是89六四民运重要的成员；还有就是他的处境，对国际上来讲，也代表了中国政治犯的处境。这是一个诺贝尔和平奖在监狱中惨死。这代表了很多政治犯的情况，这是我们所关注的。还有5月7日我们在曼哈顿举行一个纪念六四的演出，这是和美国笔会合作的，节目有朗诵诗、音乐、六四见证。方正、王丹、张伯笠出席，作家廖亦武马健等作朗诵和读书。另外还有一些美国的明星，美国的演艺人员和人权人士参加
法广：你到了布拉格，替刘晓波雕像揭幕，此行有何感想？
周锋锁： 行动我们非常感谢捷克方面很积极、很热情的支持做这个事情。到捷克也会死我们的一个心愿，因为捷克跟中国八九民运和反对共产主义，从共产主义取得自由是一个重要的影响。过去30年都有，89年时，受到七七宪章的影响，一直到后来08宪章，这些跟刘晓波很重要，对整个89民运都很重要。现在，他们中所有国家之中，也是最支持中国民主运动的国家。所以，我去那里以后，我也非常感动。这是我第一次去，我们很仓促的做这事,就是刘晓波的雕像。但他们做的非常另外感动，雕像也做得很好。08宪章签署者徐友漁老师也跟我一起去，因为他是08宪章签署者，也是刘晓波的朋友，也是天安门母亲群体的一个重要的捐助者；他曾经把他的奖金75000美元捐给天安门母亲团体。他认为这个雕像做的非常好，也很感动捷克人愿意这样做。所以我们第一个雕像将来就永久立在那里。以来，我们每年都会在其他地方寻找一些地方来立雕像，作为对89 民运和中国政治犯的关注。
还有一件事：专门在纽约这里收购了130件，一百多件三十年前的，纪念六四的全球艺术家创作的艺术品。我们未来要把这些艺术品放到六四博物馆。5月7日之前，我们先在演出的圣约翰大教堂展出。展出之后，在美国巡展，在美东、芝加哥，拉到美西，然后在那里成为六四博物馆的第一批收藏。它叫六四博物馆，六四是一个最重要的截点。当然会包括包括中国所有这些反抗专制暴政，施虐成危害的，像大饥荒、文革、后来的维权运动，将来都会收集起来，但是现在，因为我们的基点是以六四为主出发。别的，我们肯定也会去做，今年其实我们也在支持一个关于大饥荒书的出版，就是大饥荒60年。
六四30年过去了，死者还在蒙冤，家属还在受难，行凶的作恶的逍遥法外，中国民主遥遥无期。对于坚守的人来讲，这30年是一种苦难的光荣。当然对于未来来讲，这是一个阶段。我们这一代人到了这个时候，已经到了要看到地平线，也就是有可能我们将来要离开后的情况。所以我们很多的注意力，现在都是在建立一些永久性的纪念。我们在自由的土地上，可以为中国的社会，未来的几代人，给他们留下一些嘱托，寄予的就是89民运的这个火炬能够在海外继续流传下去。
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