陈增涛：贸易战第一回合 美国已经赢了

中美贸易战越演越烈，随着互征关税规模的不断增大，对双方及全球经贸政治等各方面的影响也在不断显现，今天的专题节目，我们请到一位在中国、法国以及香港三地有过财经企业经历的陈增涛先生，来谈谈他对中美贸易关系的看法。

图为中美贸易战图片 网络照片

陈增涛先生早年在法国研修经济，先后有在法国、香港、及中国内地从事过投行、创办企业等经历，现在仍然生活在这三地，并经常在媒体做一些时政、财经文化方面的评论，同时也是一位通鉴法国红酒的行家。

法广：中美贸易战自今年7月爆发以来， 两国互相加征关税规模已经上升到500亿美元，美国提出的后续2000亿美元的清单也已走完听证程序，而双方近期的新一轮谈判并没有取得任何突破，您怎么看目前的这一状况？中美双方各自表现出怎样的处理态度？

陈增涛： 我觉得中方这次派比较低阶的（副部级）官员到美国去谈，中美贸易战打到现在，已经“藕断丝连”，实际上已经是谈崩了，没有一个继续下去的可能性，但是大家已经“结婚”这么久，离开也不容易，所以还得要尽量地把“面子”上的事情做好，所以中方这次会派副部级的官员去美国谈。但是美国也好、特朗普也好，对这次谈判根本不会有任何一种希望。

法广：是的，特朗普在之前就表示说谈判不会有突破。贸易战没有赢家，到目前为止，就您的观察，中美两国，谁受到的经济冲击更大？ 中美两国目前各自面临怎样的经济形势？

陈增涛：现在的经济形势是非常分明的。中国的股票掉得很厉害，人民币外汇也贬值，差不多贬值了10%左右。有些人觉得可能是因为中国要减低贸易战的痛苦，就是说，把10%的税从外汇上赚回来，减轻出口的痛苦，但我不认同，很多人已经想把钱从中国汇出去，使得将来少一些受到汇率上的损失。

在美国这方面，股票等经济增长得相当厉害，而且是出乎意料得好，（GDP增长）4.2%左右，股市也是屡创新高。如果从GDP看，为什么会增加怎么多呢？主要还是特朗普在打中美贸易战之前，已经部署了一些东西，譬如减少对公司的赋税、推动公司返回美国投资等等，使得美国的消费信心有很大振奋。

美国GDP有70%是消费，所以如果消费好，GDP就会增长得非常厉害。

如果这样看中美两国金融市场的表现，在（贸易战）第一回合，美国已经赢了。

法广：就是说，现在贸易战对美国的冲击要小？

陈增涛：其实暂住来说，对美国的冲击一点都没有，我说的“暂时”，这个很重要。而对中国的负面冲击已经全面表现出来了。而且中国股市如果没有“国家队”的支撑，可能掉创了2400点也未可知。

我们可以稍微分析一下两国的经济：中国的经济经过了这么多年的快速增长，发了很多钞票，而且房地产也是非常高，实际上整个经济已经发生很多很多问题要解决，现在打贸易战对中国来说不是一个好时候。

法广：但也有分析认为，贸易战不会对中国经济造成重大冲击，您怎么看？

陈增涛：现在冲击已经开始浮现了，已经出来了，很多企业已经开始从中国撤退。当然企业从中国撤退不是今天的事情，在人民币不停地升值情况下，加上税收等都在增加，营商和做生意的环境比以前差了，在这种情况下，很多企业、尤其是比较低端的工厂已经开始撤离中国，去东南亚比较便宜的地方。这种情况以前已经开始，贸易战加速了这种撤资的情况。

法广：新一轮谈判无果而终后，普遍分析认为贸易战短期无解，在中非论坛召开之际，有分析说，非洲可取代美国成为中国出口市场，最终“熬赢”战场贸易战，您对此怎么看？

陈增涛：我不知道是谁说这一点的，应该把那个人名写出来。这就有点像清华大学那位说中国已经超越美国的教授胡鞍钢一样，我想这位先生有点像他。我分析一下，很简单，你看看非洲和美国不同的地方：美国的经济是非洲的十倍多，GDP十倍多，非洲的人口稍微比中国少一点，非洲的GDP这么小，是非常穷的地方，到目前为止，每年非洲与中国的贸易总额只有美国与中国贸易总额的三分之一，如果从这一点来看，你觉得非洲能够在最近的将来代替美国吗？不可能的事情。

而且美国的贸易对中国来说，使中国很多工厂能够有大量订单，能够保持整个公司的运作，有其他的边际利润，因而能够赚到钱。如果突然之间这个最大的订单没有了，很多工厂可能都要关门，会引起中国很多的失业。会给现在的政府造成非常大的困难。

法广：最后能否就您在中国内地、香港、法国三地的经历，谈谈您接触到的财经、企业、包括酒贸易业者，他们对贸易战的感受和看法好吗？

陈增涛：金融界那拨人都是唯利是图的，包括现在美国的财长，他也是高盛出来的高管，虽然他也是比较强硬的（对于华尔街来说），但是在特朗普现在的团队里面，他还是比较鸽派的。他是倾向于金融界这拨人的，金融界是些什么人呢？唯利是图，因为他们每天都看这个市场上上下下，世界很无常，他们都是“骑墙派”，风倒向哪一边，他就向哪一边走，这一拨人是最不能够依靠他们来支持你的，因为你好的时候，他们都过来，不好的时候，他们人影都不见了。现在的情况就是这样的，所以他们（金融界）对于中美贸易战不会有任何的（立场）的，比如说我是美国派或者我是中国派，完全不会。（他们）就是“骑墙派”。就是争取最大的利益，我今天赚了钱再说，是这样一拨人。

企业我想不大一样了，因为投资一个工厂需要很长一个周期，现在他们的忧虑挺多的。以前已经有忧虑了，对中国很多营商环境恶化了等等，再加上有些比较低档次的产品工厂，他们已经开始从中国撤退出来，经过了这一次之后呢，我想很多（生产）量比较大的、尤其是产品销往美国的工厂，他们会好好想一想，还是不要把鸡蛋全部都放在中国了，我想他们撤资的机会也会很大，他们的忧虑是有，是完全能够理解的。

感谢陈增涛先生接受本台的采访。