在2018年7月6日的《中国研究院》第50次研讨会里，明镜集团执行总编陈小平和经济学者张艾枚、经济学家吕朴、美国南卡罗莱纳大学讲座教授谢田、自媒体主持人秦伟平、历史学家刘仲敬讨论了中美贸易战的走向。今天《明镜书刊》节目，我们请来明镜电视编辑刘欣女士，给大家详细介绍这场讨论。该节目文字稿收录在《内幕》杂志第79期。
法广：吕朴先生在国内，先听听他的看法，他对这场已经开打的中美贸易战有何感想？
刘欣：吕朴认为中美贸易战打起来会是两败俱伤。他说，中国领导人实际上有一个最后的底牌，就是中国国民的忍耐力。中国国民的忍耐力，可以讲要比美国国民的忍耐力要高得多。而且从现在来看，领导的态度有一点“不惜打成一片白地，坚决要打下去”。如果这么样打下去的话，很可能就把中国改革开放40年的这些成果毁於一旦，所以他对这一点是颇为担心。他呼吁，中国领导人千万不要选择走新冷战的道路。
法广：谢田教授怎么评价这场贸易战？
刘欣：在讨论中，谢田教授提供了一个数字。就是中国改革开放后一共从美国赚了6万亿美元。对于如何看待这个贸易战，他认为，美国对欧盟是剪羊毛这种性质的经济战，但是对中国，就是一种新冷战。他特別指出，川普实际上通过经济的手段，在全球范围内剷除邪恶的共产主义和恐怖主义。这实际上就是这个中美贸易战背后最根本的那个本质。
谢田教授指出，习近平现在处在一个关键点上，他可以解体中共，改变中国的政治结构、经济结构、贸易结构，来避免这个贸易争端，也可以继续顽抗下去。如果一路对抗下去，中国经济就完了。而且大家要警醒的是，中共很有可能拉着中国人民来作垫背，它会挟持中国人民，来跟它一起打这个仗。那中国老百姓是不愿意打这个仗的，但是中共可能会用它的权力，用它的能力，来拖中国人民下水。这是我们必须警醒注意的几个问题。
法广：秦伟平和刘仲敬怎么说呢？
刘欣：秦伟平认为如果这些年没有美国这个老大带着中国玩，中国不会有今天，就冲这个，不应该跟美国打贸易战，中国应该饮水思源，不应该忘恩负义。另外，他认为中美贸易战是中国和美国战略关系定位的一个根本性的改变。他提到了贸易战和美国《国家安全报告》之间的关联性，这次是对中共的一个全面的遏制。
秦伟平也有类似的担心：那就是中共为了自己的执政安全，可能是绑架14亿人的利益，然后跟美国对抗到底。那最后结果就是，短期可能看到美国有阵痛，全世界可能因为中国这次经济泡沫的破灭，然后也会爆发全球性的金融危机。这种阵痛带给全世界的损伤，然后几年之后就过去了，消亡了。但对于中国，对中国14亿人来说，对中国这个国家来说，这个民族来说，这个阵痛其实刚刚开始，可能未来20到30年都是属于一个长期且比较黑暗的时刻。这个代价，可能是非常非常大，已经不是说某一个个人需要承担责任。那整个这个代价，真的是难以想像的。
刘仲敬讲的东西比较多。他首先指出，美国人是罗马人的地位，但是他没有享受罗马人这个地位的这种待遇，因此他心中愤愤不平。贸易战只是说他发洩这种、表示这种不满的一个机会，因此贸易战，并不是仅仅针对中国的一个战，而是美国对这种不满的一种战，中国只是这个贸易体系中的一部分。而且他还提到，中国是在通过贸易这种关系，跟世界发生联系的唯一的一个渠道，在其他方面，中国跟世界仍然是敌对的。这是刘仲敬的关键意思。
法广：那张艾枚女士是怎么说的？
刘欣：张艾枚联系到《美国国家安全报告》，认为这次贸易战是中国和美国之间的一个全面竞争，因为在那个报告里头，中国和美国的全面竞争的关系，被川普进行了制度、意识形态、全方位的描述。第二个，她认为中美之间这种全面竞争关系是一种新冷战。这个新冷战和美国跟日本、美国跟苏联的这种冷战不同，她冠以新冷战。而且她指出，美国跟苏联并不是全面对峙，而跟当今的中国是一种全面的对峙。
她认为，习近平到底是硬还是软，他心里是没有数的。其实他现在才发现，公开地拋弃邓小平的韬光养晦，在各方面咄咄逼人，张牙舞爪，在邻国和邻国打仗，然后又和美国打，对他来说，他準备好了吗？他可能认为自己并没有準备好，所以他心里是没数的。特別是对美中贸易，这种不停升级的，日益扩大的，他没有数。但是有一点，习近平是可以肯定的，一旦中国的经济发展到极糟的状况，他拿美国当替罪羊为自己开脱。
电邮新闻头条新闻就在您的每日新闻信里
订阅