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明镜书刊

赵紫阳认为邓小平把学生运动性质判断错了

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在2019年5月24及27日明镜火拍的《人生之中》节目里,陈小平先生采访了李锐的女儿李南央,介绍《李锐日记》中记载的六四事件。包括六四前的中国高层政治形势,邓小平与赵紫阳对学运判断的分歧以及大六四屠杀的记述等。今天的《明镜书刊》节目,我们请来明镜电视编辑刘欣女士,给大家介绍这些内容。 法广:胡耀邦过世后,赵紫阳赴朝鲜出访前仍召集会议听取意见,当时的氛围仍是偏向与学生对话,是什么样的转折导致后来的镇压? 刘欣:李南央说,根据李锐日记记载,1989年5月22日在胡耀邦的追祷会后,常委形成的意见是主张要有民主精神,要与学生对话,但两天之后,习仲勋透露李鹏要强硬镇压学生,原因是23日下午送走赵紫阳后,23日晚上李鹏和杨尚昆去见了邓小平,24日口径就完全改变,北京市委也敢说赵紫阳是黑手,肯定得了令,知道邓小平的底牌;因此最后决定要镇压的,应该是邓小平。

陈小平先生采访了李锐的女儿李南央
陈小平先生采访了李锐的女儿李南央 网路图片
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法广:李锐日记对赵紫阳和邓小平关系有介绍吗?

刘欣:李南央说,赵紫阳认为邓小平的主要问题是把学生运动的性质判断错了,把学生的运动判断为“动乱”,赵紫阳认为应该要站出来代表共产党表态;4月26日社论和4月27日大游行之后后赵紫阳下定决心要压缩特权,讨论言论自由、民办报纸等问题,还提出了高官子弟的腐败问题也必须经由特别委员会调查。然而,学生们不理解党内高层的运作,高层和底层是隔阂的,互不了解,因而导致最终的悲剧。

法广:中共后来选择对学生开枪,依据是什么?  

刘欣:李南央女士谈到李锐曾说,中组部凭北京市委汇报学校小字报的“绝密文件”来决定政策,怎么能不错?同时,中共高层的子弟如把真正的情况告知自己的父母,情况可能还会好一些,但这种红色江山的意识是一脉相承的,始终与人民站在对立面,和知识分子也是有隔阂的,觉得学生就是要推翻共产党、推翻共产党的江山;即便现在中共走到了习近平这一代也是如此,把江山看得比什么都重要,不觉得江山是人民的,而是共产党的。

法广:李锐日记对六四大屠杀是如何描述的?  

刘欣:李南央女士谈到,1989年6月3日晚间发出戒严令,李锐很明白萧克所言“两个老帅发话表示不会流血”是个托辞,李锐在日记中写道“晚上十里长街,人潮车流东西来去…西边阵阵枪声传来,人群时进时退,不时有板车、自行车抬伤亡者向复兴医院奔去”。1989年6月4日,李锐在日记中注明这一天是Black weekend,他写道4日子夜,军队向天安门广场推进,“大概12点左右,枪声渐近,人车流向东奔跑…长方形防暴警队走前阵,两边持盾牌者向左右跳跃掷弹…然后是军卡车,间有装甲车,军车两边步军成蛇形前进,冲锋枪端着时而斜射,时而扫地,时而朝天,中速前进。”李锐写道随后陆续接到各方回报已死伤多少人的电话,自己“整日不宁,总想痛哭”,“事已做绝,何以对天下,谢天下”。

法广:李锐先生在日记中对六四的描述,李南央女士如何看待?   

刘欣:李南央女士在采访中特别谈到,李锐是党内的人,亲眼所见,这些日记是百分之百可信的。她表示李锐跟我们不一样,他一生都给了这个党,萧克说“千古罪人,遗臭万年”,这个“遗臭万年”也包括李锐他自己,因为他也是这个党的一份子。而这个党为了自己的利益,为了让共产党不下台,是可以这样屠杀人命的;而老百姓和学生,想让共产党下台,必须拿人头来换。

 

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