洛桑尼玛谈香港局势和达赖喇嘛传承问题

香港、西藏和新疆的共同点之一是，从民族结构或政治制度上看与其他中国地区存在着巨大的区别，香港1997年主权回归后被称为“行政特区”，西藏、新疆乃至内蒙等省的全称中也都含有“民族自治区”的字样，北京中央政府都这些地区都曾经做出承诺，赋予以高度自治的权利。但实现了多少？

西藏宗教精神领袖达赖喇嘛2017年9月在北爱尔兰 路透社

针对西藏，还有一个极为敏感的话题就是藏人精神领袖达赖喇嘛未来的传承问题，北京政府希望和11世班禅喇嘛转世灵童一样，由他们来控制，但达赖喇嘛自己也一再强调传承的定位有西藏人民自己决定。流亡的藏人行政中央司政也指出，不接受北京指定的灵童，因为他们没有这个权利。面对多方角力和未知的局面，美国有官员甚至建议由联合国对此进行干预。达赖喇嘛的继承人问题未来如何解决，目前还是一个大问号，另外，在藏区越来越汉化的大格局下，藏人未来前途如何？是否是沉默的火山？带着这些问题，我们专访藏人行政中央驻欧洲华人事务联络官洛桑尼玛先生，请他做出一定的解读。

首先，他比较了香港和藏区局势的异同：

洛桑尼玛：一个共同点就是当时中共用武力进入西藏以后，（1951年）签下了城下之盟《十七条协议》，那是西藏人在武力和高压的条件下接受的条约。那个条约几乎是高度自治，包括西藏可以拥有自己的军队和警察，有自己的一套政治体系，西藏还可以拥有自己的国旗，可以说自治程度比香港还要好一些。如果按照《十七条》来执行的话，西藏几乎就是一个比较有特权的地区，但不是完全的自治权，还是受到一定的约束。西藏有驻军，外交也是由中国政府负责。

其实当时这也是中共的权益之计，因为他们都还不可能完全控制西藏，加上交通和西藏驻军补给的问题，西藏的老百姓也不接受他们等等……在这样的情况下，一个几万人的军队在西藏驻扎下来，但是没有任何群众基础。基于这些原因，从政治军事各个角度来讲，就采取了一种诱骗的手段。

在香港，英国统治一百年租期到了之后，主权自然就回归中国，中国采取了邓小平倡议的“一国两制”其实也是一个欺骗的手段。但邓小平和现在的习近平等领导人相比还是更加老练，在政治上不会太露锋芒，他需要的是实质的控制，而不是在西方国家面前逞能或表现出非常不成熟的强大一面。我认为现在的这些领导人不知天高地厚，有点经济和军事实力就认为自己拥有了对抗的实力。从整个历史脉络看，跟共产党谈判，无论怎么谈都会让共产党钻空子。国共两党谈判也让共产党逐渐拥有了舆论优势和空间时间，最后将蒋介石领导的国民党赶到了台湾。西藏是这样，内蒙古也是，当时内蒙古的共产党领导人乌兰夫等人也希望高度自治，但中共先应允他们，利用他们的力量控制地区之后就杀鸡给猴看，卸磨杀驴，将内蒙古的很多人和很多精英杀害了。

香港和西藏问题处于不同的历史时期，但同样面对中国政府都了用欺骗和狡诈的手段，从香港问题就可以看出，中共根本没有任何诚信可言，他们对香港的做法不仅是对台湾，对西藏蒙古和维吾尔地区都采取了同样的手段。跟中共谈任何条约都是不可信的。

法广：至少从表象上看，西藏目前可以说局势相对平静，依您看，这是高压政策还是商业诱惑的结果？

洛桑尼玛：实际上情况不是这样的。其实西藏就是一座沉默的火山，新疆也是。从历史上看，从59年以来，西藏每九年就爆发一次，基本上是一个不成文的历史规则。

现在中共对西藏的政治高压和对新疆维吾尔地区采取的高压政策只会让这些民族的几代精英不断反感。虽然现在没有采取大规模的反抗，但是历史一直是在不断的恶性循环中。现在中共将大量的维吾尔族关押起来，培养的是真正反抗中共的力量。这几十万人也许本来没有什么想法，但也遭到隔离和管制，导致他们对中共越来越反感。这种“株连九族”的方式也会让中共树敌越来越多，有一天就会形成更大的爆发。

西藏人的灵魂他们永远控制不了  这也是中共最怕的。他们为什么要打压维吾尔人，我认为并不是因为他们所称的暴力或镇压恐怖主义等原因，中共的特点就是欺软怕硬，和特别阴柔狡猾，这样的做法也为将来埋藏着很多潜在的危险。

法广：关于达赖喇嘛尊者转世的问题不断被提出来，美国有官员建议联合国干预，您如何看？

洛桑尼玛：美国官员这么说，只是一个提法，但联合国由五个常任理事国控制，本身起不了多大的作用，起作用的首先是尊者本身的决定，他自己对转世有一定的安排，尤其是西藏五个大宗教派别，加上西藏原始的宗教笨教，这些高僧都会进行彼此协商，由他们来决定，另外就是藏传佛教格鲁派有很多高僧，尤其是他们学问最高的法坐，都在流亡社区，由他们做出决定是最权威的，尊者也一再强调传承的定位有西藏人民自己决定，尤其是境内的藏区人决定。因此我们对尊者达赖喇嘛的传承问题，我们并不感到担忧，因为历史上曾经出现过六世达赖喇嘛被清朝废除的局面，但是西藏人永远不承认清政府指定的那个达赖喇嘛，所以强权和政治干预不了人民灵魂深处的信仰。

法广：总体上讲，您对藏区的前途是否担心？

洛桑尼玛：中共现在自我感觉良好，因为经济实力特别强大，但这是一个垄断式的经济，是高度垄断的独裁政权，在这样的状态下，看上去十分强大，但经济实力一旦衰落，就会完全崩溃掉，

我对西藏的未来并不十分担心，因为年轻人越来越清醒，明白共产党统治下的百姓受到高度的压制。现在达赖喇嘛尊者在世，最大的期望就是汉藏两个民族未来不要有矛盾和冲突，这也是为什么他到现在为止都那样努力为中间道理奋斗的原因，他不希望藏人和汉人隔阂，因为共产党的政治高压和政治手段导致藏汉两个民族之间很深的隔阂。

2008年，共产党差点将西藏问题变成了汉人和藏人之间的矛盾，但是达赖喇嘛尊者在这个问题上下了大力气，分解了矛盾，加大汉藏人民之间的交流，发出很多对汉族人民的善意表白，让很多汉人了解到藏人对他们并没有仇恨。共产党当时的宣传称藏人对汉人有种族仇恨。尊者在世不会出现大的问题，我希望他在世的时候共产党里的开明人士做些最后的努力，如果继续高压政策，执行现在的文革式的高压政策，和红卫兵式的统治，继续下去的话，将来就不可收拾了。

实际上，共产党摧毁的首先是汉民族，把中国五千年的文化基本上摧毁殆尽。现在中国年轻人至崇尚物质主义，不崇尚精神的原因就是共产党把中国人里的优秀精英杀得杀，关得关，最后导致中国人丧失了主见，也没有自豪感。其实我觉得藏人还有自己的灵魂，还有自己的信仰，但是现在汉人和文化由谁保存着？是由台湾，南亚华人，香港人保存着。悲剧是，日本人保留了中国唐朝的文化，韩国人保留了中国宋朝文化，中国人没有自己的文化了。

尊者非常慈悲，他自己的民族受这么多苦，自己流亡到海外这么多年，但是他还是说“不希望中国乱，中国再乱，那么多中国老百姓怎么办。”他还替中国的老百姓着想。

感谢洛桑尼玛接受法广专访。